中国美术馆馆长范迪安

　　博鳌亚洲论坛2009年年会于4月17-19日在海南博鳌举行。主题为：“经济危机与亚洲：挑战与展望”。关于中产阶级，中国美术馆馆长范迪安与新浪财经独家对话时表示，他个人认为中产阶级是以一个精神世界与物质世界相平衡，而且做到优化贫富的一个阶层。

　　“我个人认为，中产阶级确实是以一个精神世界与物质世界相平衡，而且做到优化贫富的一个阶层。”范迪安说。

　　另外，范迪安对经济和艺术的关系进行了阐述：“包括艺术在内的文化，是一个国家、一个地区软实力的体现。实际上这些年，亚洲地区出现的，日本和韩国的动漫，比如韩国的演艺、中国的当代艺术，已经成为一个经济指标，令世界瞩目，特别是令西方世界瞩目。”

　　以下为对话实录：

　　新浪财经：您好，我是想问一下第一个问题，我想请您给中产阶级做一个定义，因为我听说很多中产阶级的定义，不光是财富的定义，肯定还包括精神世界的追求，我想问一下，这个事情怎么看?

　　范迪安：我对这个问题我没有过多的思考，既然中产阶级已经成为社会的，可以说是一个概念阶层。严格来说，这个阶层你很难用经济尺标来对它进行，当然它可以分析。我个人认为，中产阶级确实是以一个精神世界与物质世界相平衡，而且做到优化贫富的一个阶层。他就能够区别于我们讲的，譬如说处在社会下层的，可能在方面的差异性，落差更大。我觉得中产阶级他们首先是物质与精神的平衡者。

　　新浪财经：我们知道这次是博鳌亚洲论坛第一次引入这么一个艺术相关的论坛。我想知道，最开始产生这样一个想法的?

　　范迪安：博鳌论坛应该说在中国是最家喻户晓的一个论坛。就是因为它集中讨论经济问题，又从经济问题展开各国之间的合作。其实艺术界这些年也在考虑，艺术的话题不能只在艺术之间展开，更何况艺术经济，艺术与经济已经成为越来越广泛的，大家愿意讨论的话题。所以我们就从艺术界它的期待，想博鳌论坛能不能首开一步，能够给艺术一点空间。我这样一个提议，得到了博鳌论坛理事会，特别是中国组委会的支持。

　　新浪财经：那您觉得参会的这些企业家对我们的这个活动怎么样?热情高不高?

　　范迪安：因为这个艺术展览是在论坛大会之前就先期召开了，所以我还没有看到这方面的反应，但是我想这些艺术品这么接近论坛，实际就在大会主会场的周边，一个是很有意味，可以说这次大会的主会场周遭有了很多的艺术品，我想它首先活跃了这个空间，要不然的话，旁边就是一圈会谈室贵宾室，屏幕上就是论坛的议题。

　　但是我们现在看到主会场的中间有绘画，有雕塑、有装置，特别还有好几个影像。就让大家觉得这是论坛所营造的氛围，应该说更加轻松，更加富有观感，这是一个。我想能够得到大家的欢迎。但是是不是所有的企业家、金融家、经济学家都来谈艺术，不见得。但是我注意到，这次博鳌论坛不仅谈论了艺术其实还有若干个跟文化有关的活动。譬如说含精神的成长这样的话题，像我们艺术一样都在谈论着。

　　我想可能博鳌在经济之余加上了文化这是一个新的了解。

　　新浪财经：您刚才在台上做演讲的时候，一直是在征集艺术和经济的这么一个关系的看法。您自己对这个看法是怎么样的呢?

　　范迪安：我觉得首先要建立二者相互促进的可能性，不要光看经济支持艺术，也要看艺术乃至于文化对经济的作用。因为只有艺术和文化的公民素质，社会共识在增长，人们对于经济的运作就能够有更加丰富的想象力和一种文化结论。我想应该充分看到艺术对于经济发展的作用。

　　再说，包括艺术在内的文化，也是一个国家，一个地区软实力的体现，实际上这些年，亚洲地区出现的，日本和韩国的动漫，比如韩国的演艺，这些方面。中国的当代艺术，实际上已经成为一个经济指标，令世界瞩目，特别是令西方世界瞩目。在20世纪的时候，他们有过很多，比如好莱坞，我们讲奥斯卡，这些好莱坞的舞台，奥斯卡的电影。他们有当时的业态。

　　21世纪在亚洲是不是能够出新一些新的艺术业态，能够成为整个经济生活的组成部分?我想我们完全有信心来指望。所以讨论艺术和经济，应该是促使双方能够更多的建立联结，就是在艺术创作方面，如何能够在艺术创作的组织、生产方面围绕着经济发展的目标。反过来我们经济的投入也不是盲目的投入，有效的投入到一些新兴的艺术产业，特别是艺术形态这个方面。我想就能够促进艺术与经济真正形成一个有结果似的关联，而不是只是理论的关联。我大概是这么看的。