主持人：尧小锋（本刊执行主编）

　　嘉宾（以姓氏笔画为序）：王新友（偏锋新艺术空间负责人）、田恺（东站画廊负责人）、李兰芳（艺·凯旋艺术空间艺术总监）、林松（世纪翰墨画廊负责人）、金星（千年时间画廊客户总监）

　　访谈时间：2009年4月8日下午14：30-16：30

　　访谈地点：中国证券报社16楼演播室

　　文字整理：吴国才

　　受金融危机影响，中国画廊业普遍存在资金短缺或周转不灵等问题，兴起时间不长的画廊业此时面临着巨大的生存压力。在很多画廊采取压缩成本的方式来继续维持经营时，却有部分画廊开始了高调的扩张计划。

　　本次访谈约请的5家画廊因在金融危机下采取积极扩张的战略，被中国证券报《收藏投资导刊》评选为逆市扩张型画廊(共10家)(详见《收藏投资导刊》2009年4月4日总第41期)，他们有着丰富的画廊经营策略等行业经验。

　　该访谈得到艺术品市场人士、财经人士，还有中证网广大读者的广泛参与，网友提出的问题达102个，由于网友提问热烈，访谈推迟了半小时,现场嘉宾都耐心给以解答。以下是访谈的部分精彩内容。

　　香港苏富比春拍觉不出金融危机的存在

　　主持人：香港苏富比春拍刚刚落幕，林松先生和田恺先生都去了现场，我们先请两位介绍一下拍卖的情况。

　　林松：质量一般，规模很小，很好的作品也并不是特别多。但是拍卖场上还是很热闹的，而且拍出了很多个人纪录，这证明了艺术品市场开始回暖或者信心重建。从拍卖来看，这次肯定比去年秋拍好得多，好作品仍然卖得很贵，真正的收藏家开始出手了。这有点不像金融危机的感觉。装置、影象作品增加了比重，结果都拍得很好，还创了几个纪录。

　　很多高价都是委托席拍出的，外国人在买东西，我发现华人也在买东西。如果没有他们的参与，单靠外国人是不行的，这是当代艺术向本土的转移。

　　田恺：这次拍卖会对行家和新进入的人都是一个机会，能够以比较合适的价钱买到以前很心动、很喜欢的东西。比如洪浩的作品，我买了十二件中的第八件。其中有一个版本是美联储收藏的，世界各地的货币通过电脑组合在一块，通过合成数码输出，很多美术馆、艺术机构都非常喜欢这件作品，我用以前十分之一的价钱买到这件作品，运气真的很好。

　　苏富比这次拍得比较好，跟当下金融环境有关。据我所知，很多行家和投资人不缺资金，出于对未来货币政策的担心，他们认为将货币换成东西比较踏实，因此会买一些保值的东西。我预测佳士得今年的春拍更好。

　　避免艺术家做自由生意的现象存在

　　主持人：据调查，受金融危机影响很大的画廊不在少数，各位能不能帮这些画廊分析一下原因?

　　林松：金融危机肯定对消费信心有直接的影响。另外还有一个很重要的内在原因，就是中国当代艺术市场经过短暂的三四年的发展，还有准备不充分和不成熟的地方。即使没有金融危机，中国市场也将面临调整。作为当代艺术，尤其是画廊，第一次遇到这个问题肯定有准备不太充分的地方，包括一些收藏家的心态或拍卖公司的从业人员都会影响到市场的变化。艺术市场本身跟任何市场一样，都有高有低，提供了很多的商机，基本面是非常好的。个别艺术家的暴涨暴跌并不代表整个市场，并不是有了金融危机市场受打压，这只是外在的因素。

　　李兰芳：业内有很多起点比较晚的画廊，他们有很多机会去调整自己，包括画廊的标准等。前几年艺术品暴涨的现象使得中国画廊业发展的进程过于激进，有些画廊的结构或跟艺术家的合作包括跟艺术家价格的合作都是非常不规范、不科学的。在金融危机的时候，可以重新理清中国的拍卖、画廊和艺术家，一级市场和二级市场。画廊应该属于一级市场，拍卖行应该属于二级市场。整个画廊业应该制定一个标准，和拍卖行业进行合作也要制定一个标准，不应该存在让艺术家做自由生意的现象，这是值得所有画廊关注的问题。

　　王新友：中国现在的画廊，包括本土画廊和外资画廊都有个别的出现了问题。我认为有两个原因：第一，控制风险的能力难以把握;第二，经营体系不够明确。中国当下的画廊和传统意义上的琉璃厂本质不同，不管从业人员多少，实体经济的企业都要有标准规范运作。由于爆炸式的增长带给大家操作上的盲目，这方面表现得比较突出。

　　未来三五年投机回报不会太理想

　　主持人：在目前的市场条件下，艺术品收藏和投资者如何参与进来?

　　田恺：金融危机为资金不富有的人群提供了一个机会，可以在较低的价位上切入这个板块。前几年，艺术品价格快速增长，鱼龙混杂，很多不是很好的东西都卖得很贵，而且很多事情来不及做，美术教育来不及普及，本来中国过去几十年就没有做好美育。如果前几年一些中国的收藏家，在没有受到好的美术教育的前提下盲目介入这个纷乱、无序的市场环境，肯定不知道买什么，买了也是盲目的。现在金融危机情况下，可以通过专业人士做比较好的调整来补足美育的缺陷，这是进入艺术品收藏很好的机会。一定要买自己喜欢的东西，即使再出现波动也不需要急于套现。投机是不可能了，未来三五年投机的回报都不会太理想，只能是中长期的投资，这是我对新进入的投资家的建议。

　　外资画廊“圈地”不现实

　　主持人：现在一些外资画廊在国内的生存情况如何?

　　李兰芳：在中国开一个画廊是可以的，但金融危机下大的外资画廊进入会有一些困难。画廊的本土化以及艺术根源的本土化，是要结合当地经济发展状况的。看到中国当代艺术前几年的高涨就来做早期的“圈地运动”，这是不现实的。

　　发展二线城市，推出地方年轻画家

　　主持人：请各位聊一聊今年画廊有什么具体规划?

　　金星：今年我们想要发展像长沙这样的二线城市。我们在北京做了十一年，在南昌有自己的当代艺术馆，将来在长沙办的新艺术馆将依然保持原来的风格，推出新的艺术家。北京的客户都持观望的状态，因此我们想到二线城市推广最新的年轻画家。

　　四月份的展览已经收集到一部分年轻艺术家的作品，效果很好。还有江西的画家，正是因为我们在南昌办了艺术馆，跟当地各大院校教授级别的艺术家有一定的关系，在北京联展期间可以把他们都引进过来。

　　王新友：今年我们的展览分为两部分，一是继续做好偏锋新艺术空间年度的品牌展览，二是做好代理艺术家的个展。偏锋希望能完美地推出艺术家，而不仅仅是推出他们的作品。我们会抽出一段时间让他们向前辈讨教、学习，看是否有一起做事情的可能。

　　画廊一对一的服务，保真负责

　　主持人：各位负责人谈谈画廊的收藏和其他市场渠道相比有什么优越性，怎么让更多人参与到一级市场来，给拍卖市场提供更多的后备资源?

　　金星：在画廊买画，最看中品质和价格，这一点画廊可以起到很好的带头作用。你在画廊看到的作品应该是经过画廊专业眼光判断的作品，专业性、学术性方面都可以信任和保障，画廊会根据整体市场情况和大的方向定一个比较合理、科学的价格，这是比较明显的特点。

　　王新友：在画廊买画有两个优势：第一，价格合理;第二，与画廊沟通比较好的、来往比较多的收藏家或者投资者有可能被列入画廊的VIP，这样可以享受更多专业的服务。

　　田恺：拍卖是一点对多点的，一年可能拍上千个艺术家的作品，不可能对每个艺术家的作品负责，对真假都可能不负责，怎么可能对一个年轻的艺术家的作品负责呢?而画廊凝结很多专业知识，一对一的服务，针对一个客户、一个艺术家要很连贯性地做很多年的工作，而且是持续性的，不能中断。西方画廊都以创始人的名字命名就是因为过了一代人还可以找到这个画廊，直接代表了画廊的形象。

　　09艺市触底反弹

　　主持人：大家对09年市场有什么样的判断和看法?

　　田恺：套用一个证券术语，09年应该会触底反弹，但反弹多少不好说。08年秋拍的成交量和成交额都到了谷底，以此为基准，我估计09年的成交量会有所上升。

　　林松：09年大体应该比较平稳，向上的趋势肯定有，但像大的暴涨、暴跌不太可能，会慢慢地恢复，就像我们国家的经济一样，总的形势还是比较乐观的。

　　解网友“惑”

　　游客2742：请问王先生，由于金融危机以及物业的关系，798一些画廊搬离，偏锋为什么反而选择这个时机入驻798 ?

　　王新友：第一，我们画廊推广的是年轻艺术家，他们需要让更多人知道和了解。第二，798已经形成了一个气候，我们把画廊重新选择放在这里，便于藏家关注。在部分人信心失去的时候，这里也需要人气。

　　游客2742：世纪翰墨作为内地较早的画廊，您认为现在的金融危机和创立初期时遇到的困难有哪些不同?

　　林松：以前确实很难，那时候对艺术市场不了解，对艺术不理解，本土也没有支撑力量，所承受的压力要大于经济压力，为了维持画廊的生计，作品都贱卖给外国人。金融危机对市场各个方面都有打击，画廊第一次经历的确准备不足，但由于信心不一样了，以前没有知音，现在还是有知音的，对艺术的理解和对艺术普及有相当的促进，当然还需要更多补充的地方。

　　网友勾勒：看过《中国证券报·收藏投资导刊》登载的对贵画廊代理艺术家康海涛的作品，很喜欢，不知道他的作品价位怎样?

　　王新友：没有折扣之前是20万元左右，有兴趣欢迎和我联系。

　　游客4884：你觉得买什么最赚钱?

　　林松：物超所值的。第一，这个东西一定是很个性化的、与众不同的;第二，一定要有很好的艺术表达能力;第三，一定要具有很鲜明的当代特色;第四，有中国的审美情调，不是简单的社会主义特色符号，而是真正中国传统的精神或者传统继承的东西。既传统又当代，又中国又国际，如果具备这些，肯定是非常好的作品。

　　网友我心向艺：你今年搬进了798,你觉得798对一个画廊来说有哪些优越性?

　　王新友：第一是方便，方便了艺术家，方便了藏家，也方便了观众。第二机会更多一些。举个例子，我们搬入798后有两个国外机构跟我们谈合作。

　　网友听琴放逐：如果我想收藏油画,你觉得怎样入门好?

　　林松：了解自己的趣味、自己的经济实力和可用于收藏的价位，把握好这些就可以买到自己喜欢、接受的东西。我说的仅仅是收藏品，而不是投资品。

　　游客7309：请问贵画廊和保利集团是什么关系?

　　李兰芳：感谢中证网给我这个机会跟大家解释，我们跟保利集团没有任何关系，只是我们有股东重

　　叠的现象，这种现象对画廊和收藏家都不是问题，因为一个人可以有多项投资。由于这个原因，我们可能跟保利艺术馆的互动比较多，大家就会混淆这个问题。

　　游客8375：听好多媒体报道，798有好多画廊倒闭了，是这样的吗?都是哪些类型的画廊倒闭了啊?

　　林松：确实有一些倒闭了，也有一些搬走了。有些小画廊刚开张就关了，但这并不代表798的大多数。关闭和搬离只是一个状况，但并没有那么严重。坚持自己理念，有准备的新画廊会开张，会坚持住。单纯为了牟利开画廊，就是投机开店，金融危机来了就走也是很自然的。

　　网友周君朋：在石家庄开经营油画的画廊有前途吗?在一个对油画认识相对很少的城市各位怎么看它的市场前景?怎么开辟市场最有效?

　　林松：任何一个新生事物都是值得鼓励的，关键是要准备充分。我鼓励你开，但这是需要花费成本的，也需要很好的准备，包括心态上的、经营理念上的、资本上的、艺术家储备上的。

　　田恺：前途肯定有，因为国家也在扶持文化产业。在石家庄做画廊，要面向二线消费群体，根据当地

　　人的趣味，不经营太高端的画廊还是可以的。我的一个朋友在山东开了一家很小的画廊，每年赚的钱不比北京中等画廊赚得少。

　　李兰芳：这位网友勇气可佳。首先要找对立足点，结合当地的情况，资源要本土化。如果想做更高端的，再慢慢延展或者跟好的机构做一些合作。其实二线城市是很值得开发的，在经济危机的时候扩大内需是很有前途的。

　　金星：本身我们在二线城市开了一个新的分支，所以我想鼓励这位朋友，一定要根据当地的实际情况，符合当地的整体氛围，跟当地文化部门很好的沟通和交流，再进行日后的扩张。

　　网友我是游客：能讲一下您这些年从做拍卖到经纪人，然后又到画廊这个一级市场的原因吗?

　　田恺：这跟个人兴趣有关，做拍卖是跟着市场走，我2001年做拍卖时还没市场，只是跟着几个藏家走。做经纪人可以比较主动地影响一些藏家，给他们推荐一些自己认为有价值的艺术品。做画廊空间要大一些，能够比较系统地运作一个年轻艺术家或者推广自己在艺术品方面的价值观。当然，画廊作用有限，但画廊还是一个很好的平台。