时间：2007年 8 月2日 　　地点：苏州本色当代美术馆 　　一.在当代艺术中重新解读历史 　　陈翰星(苏州本色当代美术馆董事长、总经理)：苏州本色当代美术馆即将开馆，您认为应该如何运作?我们从开馆展说起罢。 　　王林(四川美院教授、著名美术批评家)：中国当代艺术正处在一个重要的转向之中，那就是如何看待艺术的历史价值?如何进入、如何书写艺术史?问题是艺术归属在什么地方?——只能归属于历史。对艺术家来讲，最后的终结就是“艺术史”。艺术史如何看待艺术家?艺术史如何看待一件艺术作品?取决于艺术创作的价值和艺术讨论的语境。尽管当代艺术有不同于现代艺术的逆反性，但最终还是要回归历史。 　　当代艺术对历史及传统的态度是折衷的，是创作个体自由利用历史的“文化状态”。中国正好处在城市飞速发展时期，建设速度很快。前些年忽略城市历史，使许多城市失去历史记忆。其实中国人的历史情结是很深厚的。很多当代艺术家，不断在寻找历史记忆。开馆时做这么一个以历史为题或者这种倾向的展览，会非常有意义。这样的展览还没人去做过。它可以适应很多人的心理期待，从官员到市民，从中国艺术家到国际友人，恐怕都会有不同的兴趣。这个展览里有追忆、有留恋、有批判、有针对性、有想要表达的东西。展览内容是多方面的，包括重新解读历史的后现代创作手法，也可以是记录历史的个人记忆，或者是基于历史想象的新表现主义等等，运用抽象的、纪实的方式都可以。“历史为谁而启”这个题目的可能性比较大，适合作为一个开馆首展。 　　开馆首展要有力度，也要有亲和力。当代艺术涵盖的艺术家很多，可以从这个角度吸取进来。在其中，还可以做一个青年艺术家的特别部分，把美术馆以后的方向体现出来。有些东西得具体策划，具体考虑。凭我的感觉，做这么一个展览可能是最合适的。 　　王剑(集美大学教授、职业艺术家)：尽管这时代我们创造不了什么，但毕竟可以留下让后人认识的东西，这就是一个历史的概念、艺术的历史意义。 　　王林：这方面现在确实有很多很好的作品和很不错的艺术家，美术馆做起来有很多优势。展览题目本身就很有意思，很多艺术家会感兴趣。不然，他没有理由到苏州来做展览。应该给艺术家一个到苏州本色美术馆里来展示的理由。 　　黄山(四川美术学院教授、职业艺术家)：历史与当代，这中间有反省、也有忏悔。问题的关键在于：谁能忏悔?如何忏悔?我们对于历史的侵犯，终身的忏悔也难以了结。那些太多的龌龊与贪婪使人失去了尊严，也就没有资格伪称艺术家。历史和艺术家是一种相互指证、相互揭示和相互映照的关系，很值得去做，令人投入。 　　陈翰星：由于没有这种大型展览活动的经验。这么一个展览计划，常规来讲从筹备到开馆需要多少时间? 　　王林：从时间上看起码需要四到六个月的时间。 　　陈翰星：11月份上海有一个博览会，届时有很多人可以请过来。是否有必要请他们来参与这个活动吗? 　　王剑：这么多人来，是专门来?还是顺便来?来的都是什么人?他们的水平、品质参差不齐。 　　王林：开馆展是重要的展览项目，要慎重。这个重量级的展览有一个前提，就是要把美术馆建设到位。至于时间安排，一月份天气太冷的话，就放在三月份。春天好，有象征意义! 　　陈翰星：作为开馆展，准备一定要充分，要做不少工作。 　　二.艺术创造是文化创意产业的核心 　　王林：一个美术馆，是历史记录的文化场所，贮存城市文化底蕴的地方，是一座城市的文化品牌。 　　陈翰星：苏州文化局副局长周距敏前些日子来馆参观，看后有很多感慨。他认为现在有人做这样的文化事业，实属难得。他希望我们此举能推动苏州地区的文化活动，使之上一个新的台阶。同时拥有着画家身份的周副局长也表示，他对我们美术馆的理念、定位十分欣赏，表示尽力配合我们早日开馆。甚至关于周边的环境改造，他将请市领导出面进行治理，创造出一个轻松、休闲，有文化创意的公共绿化环境。这对周边社区大众文化，也是品质上的提高。 　　作为美术馆的投资人，我们不求回报做这份事业，只希望能为苏州民众打造一个崭新的文化平台。近阶段对外做了一些宣传，已得到了不少关注和支持。 　　王林：美术馆作为文化机构，在当地社区起到了连接不同层次民众、艺术家及相关机构的作用，可以传播、传递文化的、精神的创造性信息。 　　陈翰星：随着国家经济日益发展，文化艺术的地位日渐提升，被地方城市所重视。民众也开始主动参与，政府规划部门也主动接触，希望在今后城市整体规划中，考虑美术馆、艺术家工作室、设计师创意园等一系列相关配套文化产业。 　　王林：苏州本色当代美术馆，完全可以作为这个城市的文化创意产业基地，作为文化产业，市政府可以给予很多必要的支持和优惠政策。 　　陈翰星：作为一个私立当代美术馆在苏州是首家，希望能作为政府美术馆的补充，同时也是青年艺术家展示的平台。我们美术馆的建立使政府在文化上做的更有生气，更多元化。 　　薛建新(苏州本色当代美术馆馆长，前美国新英格州立当代艺术中心博物馆当代中国艺术馆馆长)：现在国际上谈论一个国家的“软实力”，实质上就是指他们的文化成果在国际上的地位，这与国家实力要互相呼应。中国经济的崛起在国际舞台上有目共睹，同时大家期待看到中国的“软实力”。我们是拥有悠久历史的文化大国，文化形象在国际上应更上一层楼。 　　王林：如今政府强调“文化创意”产业，有这么一个说法，完全可以利用，在文化领域做些事情。一个是文化消费，另一个是文化产业。美术馆就是文化产业。你们所谈的二期工程，则是文化消费。周边计划延伸，就形成了文化创意产业园区。 　　陈翰星：在美术馆周边有些政府建办的粮仓，连带着广场。在租金可以接受的前提下,我们打算通过地方政府共同来打造美术馆外围的艺术家创作工作室。 　　三、美术馆应该重视艺术资产的运作 　　王林：美术馆经费是个困扰其发展的大问题。一个城市，多建造一个美术馆，给城市带来更多的文化活力，带来相关的艺术知识，也带来艺术家群体和社区。但毕竟作为私人企业，不能像比尔·盖茨那样做很大很多的慈善事业。我认为可以把与美术馆文化相关的产业先做起来。美术馆自身的运作与收藏，在某种意义上说，是资产运作，从资产增值的角度来看，是企业资产增值的运作。 　　首先是美术馆建立对周围土地增值的效应。另外，艺术品收藏进来以后，通过评估, 美术馆资产在增加。目前中国还未走到这一步，但相信很快逐步完善。在国外，艺术资产是可以评估的，有艺术资产评估事务所。银行为什么买艺术品?原因是它可以通过拍卖进行评估，评估以后，艺术品是可以进行抵押的，相当于房产。换言之，艺术品可以作为贷款抵押或资产出让。艺术品根据拍卖价格，可以提升，拥有这种资产，可以通过增股出让的方式，可以在不出售艺术品的情况下转换成钱。 　　为什么欧美的艺术产业那么发达?其实有两个原因： 　　一是国家对艺术品经营有资助，几乎所有的发达国家都有艺术品减免税制度。按法律规定，自己购买艺术品可抵扣一部分所得税，这部分钱若不去买艺术品，国家就会把这笔钱收上去。你投资艺术品，国家就不会收这笔钱。任何一个国家都注意到艺术是国家的文化形象，这个政策，中国迟早会制定的。 　　二是艺术资产的评估。银行承认对艺术资产的评估。这样的话，很多人才会把资金投向艺术品。你如果买了艺术品无法流通，是死的。所以相关政策迟早要面对国际化的艺术品评估以及用艺术品作抵押的金融市场。 　　中国艺术品市场前景看好，前一段有些波折，但总体讲还是在上升。原因很简单，中国经济正在发展，人口基数庞大造就了数量不小的艺术品投资人，总数肯定超过欧洲一些小国人口总和。艺术品的收藏有点像硬通货，我买了画只要这个市场不垮，就一直保值，像买房子一样。而且，中国艺术品的价格目前在国际上，还是比较低的，有上升空间。比如说张晓刚作品，九百多万，较国际艺术品价格，还有余地。欧美一线作品，上几千万，也有上亿的，毕加索的作品就高达上亿美元。中国的艺术品还远未达到这个程度，还有很大的落差。而且中国艺术品，现在成为国际上很多藏家操作的对象，可能做得起来。一是因为中国经济在持续增长，这是很大的支撑。另一个是海外华人圈的支持，海外华人在经济上支持对中国艺术品的拍卖，在国际艺术品市场上支撑中国当代有代表性的艺术家作品，他们有这个资金能力。七十年代前后，日本在市场上就打造了若干个日本艺术家的品牌。在国际市场上，自己族裔的艺术作品，由自己来收藏以托出本民族在国际舞台上的文化形象，这是可行的，也是应该去做的事。目前在国际市场上中国收藏家开始对中国年青艺术家的投资，这仅是开始，这是一个非常广大的市场。 　　在这个意义上，作为美术馆艺术品的收藏，升值空间很大，特别是青年艺术家现在进行时的作品。现在进行时的作品，收藏和增值在于眼光，你的判断力如何?是否能看准艺术家未来创作的生命力?有没有对美术史意义的预见性? 　　薛建新：对青年画家的收藏，有没有什么规律可寻? 　　王林：我觉得现在是一个比较喧嚣的时代，近几年，符号化样式化的作品十分热闹。由此会产生一个错觉，只要是不同的符号，就有价值。我觉得在年轻画家中，不仅要看符号形象是否新鲜新奇，而且要看有没有一定的复杂性，深入人的内心和人的精神。艺术作品能在艺术史上留下来毕竟是有难度的。难度考验我们自己的眼光。一个美术馆不在于占有多少艺术家，而在于它是否发现了重要的艺术家。在艺术领域里一百个、一千个、一万个庸才不如一个天才。 　　陈翰星：现在国内私人美术馆状况如何? 　　王林：目前国内的私人美术馆很多，很多城市拥有不止一家私人美术馆。但许多私人美术馆其实是大画廊，不是真正意义的美术馆，所谓美术馆，是一个具有收藏、展示、教育、交流功能的艺术机构，不能仅仅靠买画卖画生存。如果以卖画为生，就不能成为以公益展示为主的美术馆，而是以经销运作、商品流通为主的画廊。对画廊来说，艺术品作为商品不断流通。对美术馆而言，艺术品是收藏、是资产，这两者是有区别的。从市场角度来说，收藏性的美术馆是资产运作。而画廊是商品销售。 　　中国迟早会有与国际艺术市场相称的相关法律，以保证艺术品进行公开、合法、有序、专业化的市场运作。 　　陈翰星：中国经济崛起带动文化发展，推动中国艺术在国际文化中的崛起，这才是真正的崛起。 　　薛建新：美国税法就有明确的条款，规定某些机构和企业在向政府纳税时可按规定的百分比用购买艺术品作抵扣，或者减免纳税总额。在这样的法规下，艺术家和艺术市场就有了一个健康的成长环境。 　　王林：目前鉴于国内的艺术税法条规不完善，必然造成市场运作的种种弊端，甚至到了扭曲的程度。我们只能希望这种状况尽早会得到改变。 　　(记录整理：张 晴 薛建新/记录修订：王 林)