圆桌论坛

圆桌论坛

　　日前，由长江商学院主办、中国证券报《收藏投资导刊》等协办的“2008长江艺术品收藏与投资论坛”在北京丽晶酒店举行。此次论坛上，艺术品投资指数“梅•摩”指数共同出版人摩西教授、纽约苏富比中国当代艺术品部主管张晓明发表了演讲。之后的圆桌讨论环节，长江商学院梅建平教授、北京PKM画廊Henri Benaim先生、欧洲艺术品经纪人Emily女士、中央美院副教授赵力、玛斯德比当代艺术中心负责人黄岩、天问拍卖有限公司总经理季涛、中国证券报《收藏投资导刊》执行主编尧小锋、北京匡时国际拍卖有限公司总经理董国强、文化部艺术品评估委员会副秘书长吕立新、北京保利国际拍卖公司高级顾问赵旭、偏锋新艺术空间负责人王新友、民生银行艺术市场专家李峰等业内专家针对“中国艺术品市场的现状以及今后的发展趋势”、“艺术品正在成为金融资产”展开热烈讨论。
　　长江商学院梅建平教授表示：“艺术品市场的发展，使得现在艺术品越来越有资产化的倾向。因此，产生了很多的金融产品，有用艺术品做标的产品，有以艺术品为基础的艺术风险基金，这些艺术金融产品的开发、艺术品的资产化，或者是说金融化，它带来了很多的机会。”
　　主题演讲一：全球艺术品市场环境下的“中国现象”   
　　艺术可以发挥资产组合多元化的作用
　　摩西：艺术和其他的资产相关性是非常低的，因此可以发挥一个资产组合多元化的作用。在现在的投资理论当中，应该支持投资组合的多元化。当我们建立一个指数之后，我们可以看一下我们的资产该如何进行分布，我们可以进行对冲，可以提供担保，如果这个市场和他们的担保相反的话，他们就有机会通过对冲来收回自己的一些损失。我们现在的股指并没有进行交易，所以没有机会来进行对冲，因此也面临一些财务的风险。
　　艺术能够帮助你减少风险，使你的投资组合多元化。那你应该持有多少的艺术品呢？这取决于你想获得什么样的回报，如果你的回报期待比较低的话，那么你的艺术品不应该太多，股票也不应该太多，债权也不应该太多；如果你希望能够在将来获得6%以上的收益，那么你所持有的艺术品的数量就应该上升。在一个资产组合当中，如果有15%－20%的资产是用于购买艺术品，是不应该感到惊讶的。
　　艺术品可以用于资产多元化的价值已经得到了证明。实际操作中，我们可以基于历史上发生的重复交易的艺术品价格指数来帮助我们估计艺术品的价格。要注意的是：高品质并不一定意味着高回报。
　　主题演讲二：2008年中国当代艺术品市场的机遇与挑战
　　价值的调整是一定会出现的
　　张晓明：购买中国当代艺术是一个全球性的现象。这个群体中，中国香港占第一位，中国大陆占第二位，接下来是印度尼西亚、美国及瑞士。
　　受到西方当代艺术收藏家青睐的中国艺术家，张晓刚是其中的一位，他目前在国际市场上处于第一位；另一位就是岳敏君 ，2007年，岳敏君的一幅作品创造了400万美金以上的价格，到了2007年的10月份，这幅作品又达到了将近600万美金；其他的艺术家，像陈真、黄永砯都会在不久的将来突破百万级。
　　从长远的角度来看，艺术市场会不断地向上走。从某一种角度上说，中国当代艺术的一些作品，并没有高估价；整个艺术市场并没有被高估，很多门类的作品跟中国当代艺术相比，只是它的1％。我们可能不会出现上世纪80年代末期的危机，但是对于价值的调整，是一定会出现的。在今年的春天，特别是在纽约的一场拍卖中，我们已经看到了中国当代艺术很多的价值都在进行一个调整。
　　圆桌论坛一：中国艺术品市场的现状
　　主持人：梅建平
　　观点1：当代性强的水墨画被完全低估
　　赵力：现在中国的艺术市场有三大块：一大块是中国古董市场，第二块是中国书画市场，还有一块就是油画当代艺术市场。从拍卖总量角度来说，基本上是三分天下，都占到30%左右。在2003年的时候，占据拍卖市场68%左右的中国书画市场，现在只有34%左右。市场类型反映的是价值之间的相互确认关系，比如说当代油画涨得很快的时候，如果经典艺术能够涨到1亿以上，我们就会出现这样一个判断：觉得当代艺术还行，这个判断结构就是价格的相互确立形成的关系。宏观性的判断对投资人来说比较远，原因是你要对个别东西进行判断。未来的市场，我们可以看到，整个当代艺术都会有问题，但是有一类东西，或者说有几个艺术家很有他的价值性，这个时候我们要精确到具体的艺术家和具体的作品，这个判断才更有效。目前被市场低估的可能是书画，特别是当代性强的一些水墨画，还有一块就是新艺术，年轻艺术家的作品，我觉得值得大家来看待。
　　观点2：市场“泡沫”也带来了正面的效应
　　黄岩：当代艺术品，大家过多看到的是交易的放量，但是忽视了一个它艺术生产的一个转型。从拍卖来看，从上千万美金到几十块钱一张字画，在北京已经形成了一个全球艺术品生产这样一个基地。这实际上是由于艺术品泡沫带来了一种正面的东西，它传达了一种信息，就是说由原来的家庭作坊的艺术品生产，通过拍卖拉动，包括国内的有些投机的因素，实际上是拉动了整个中国，这样一个格局已经开始形成了，而且风格非常多元化。
　　观点3：市场上的价格波动非常大
　　Henri Benaim：艺术品作为一种投资，是一种比较高风险的投资。收藏家面临的风险就是艺术品市场和其他类别的市场是有区别的，有可能这个市场的价格过高，艺术家也很难能够控制自己的画到底出现什么样的市场。作为一个收藏家应该了解这方面的风险，比如说从拍卖行的角度来看，价格可能是过于高估，因为你不知道别人怎么想，这个市场上的价格波动非常大。
　　观点4：艺术品并不是均匀的涨幅
　　季涛：艺术品在涨的过程当中，并不是均匀的涨幅，跟股市的运作是一样，也是一种突发性的爆发。2003年艺术品市场异军突起，在这个起动当中，由于国情的一些情况，可能有一些跟风、炒作，但总有一个回归的过程。随着时间的推移，会趋向于平衡，更加趋向于价值跟价格之间的差别缩小。
　　观点5：要注重艺术品交易的历史数据
　　Emily：有两个风险大家要注意：如果你对于艺术家、某件作品的历史并不是那么了解就来进行投资，风险非常大。你再出售时，要看他的历史数据，这样的话在会更加安全，还有一点就是不要短期去投资艺术品。规避风险的方法就是要确定画家有一个好的画展的支持，要有非常好的展览
　　历史。在进行收藏时，你必须为自己的收藏确定一个身份。
　　圆桌论坛二：艺术品正在成为金融资产
　　主持人：尧小锋    
　　观点1：拍卖公司跟基金可发生多种关系
　　赵旭：关于近期要推出的保利艺术投资基金，集团要成立的保利艺术品基金管理公司，这个保利拍卖公司都有所参与。拍卖公司跟基金可以发生几项关系：第一，拍卖公司可以有一部分的拍品通过基金去支付给委托方预付款。比如说委托方可能暂时需要一笔资金，拍卖公司或基金最大程度可以先支付部分资金。现在保利艺术品基金成立以后，有可能会规范这一块，由基金来给委托方进行一些资金支持，然后按照国家的汇率赚取汇率的利润。第二，基金可以跟拍品的委托方进行分立。当委托方送来一批拍品，需要及时拍卖掉，但是可能拍卖行不能马上帮你去转手，那么基金公司就可以在委托方那边入股，由拍卖公司的专业眼光来帮委托方担保这批东西，基金公司进行底价以上的分成。还有，就是买家在拍卖公司造成成交金额比较大，不能付清，基金公司有可能给买家贷款。以上是本人的一些想法，不代表保利基金的具体运作。
　　观点2：机构收藏要注重品牌形成
　　李峰：以前的收藏体制更多是个人收藏，还没有企业、机构和美术馆的收藏。对于个人收藏而言，毫无疑问，它是一种个人化的喜欢，但是对于一个机构收藏来讲，就要做到长线，要做到有利于品牌的形成。不能像私人收藏比较区域化，一定要站在美术史的高度，判断就需要全面，或者是一定领域的全面。
　　观点3：传统的收藏美德在一步一步地减少
　　董国强：从目前的国情来说，我觉得我们现在最缺少的是生活趣味，这一点和古人有非常大的差距。清代、明代，国家也没有一个机构说要管理这个行业，却有那么多的收藏家收藏了很多好的作品。这些文化传统能流传下来靠的是收藏家对这件艺术品的喜爱，对精神上的寄托。从目前的市场状况来说，这种传统的收藏美德在一步一步地减少，更多的是投资的心态在主导这个市场。从我个人的愿望，我希望能涌现出越来越多的像张伯驹那样的收藏家，完全是出于热爱，只是觉得这件东西一定要留到我的手里，或者说不能流到国外，他是不会去考虑这件东西的市场价格是多少，他考虑的是这件东西的重要性，或者说这件东西所能够给他带来精神上的享受程度有多大。
　　观点4：中国早就有毕加索了
　　董国强：中国早就有毕加索了，只不过中国的文化在世界上不是强势文化。因为我们经济上的落后，让世界上更多的人知道毕加索，比知道齐白石的人多，所以总是在关心我们什么时候出毕加索。我觉得在几千年前已经有毕加索了，只不过我们自己没有认识到，我们把自己当成了一个弱者来看待，把我们的文化当成了一个弱势文化在看待。
　　观点5：甚至就20个艺术家受到了世界拍卖市场的承认
　　赵旭：现在中国的当代艺术和中国的瓷器是全球认可的艺术品。中国的瓷器，在伦敦和纽约拍卖，只有最好的才能卖出去，才能卖出天价；中国的当代艺术也是一样。2006年秋季，2007年春季，纽约苏富比中国当代艺术拍卖都失败，为什么呢？因为中国当代艺术还只是那么20个有国际影响的艺术家，甚至就10个艺术家受到了世界拍卖市场的承认。如果每次拍卖100件至200件，中国当代艺术家全搬到美国去拍卖的话，中国人都在“睡觉”，亚洲的收藏家也在“睡觉”，美国又次贷危机，他们也不熟悉除了那10个或者那6个艺术家以外，又出来了这么多新秀，这样肯定会失败。中国艺术家的作品市场中心肯定是在中国，所以9年以后在香港拍卖当代艺术照样还是非常稳定。
　　观点6：艺术品跟金融对接，困难在于制度和体制
　　王新友：目前，当代艺术的创作和从业人员以及从业的方式范围，某些方面我觉得做得很好了，但是最滞后的、影响艺术品跟金融对接的更大的问题就是制度和体制的问题。我们的金融机构、政府部门，不是没有管，要不然就是没管到或者是管得不彻底。仅有文化部门的参与远远不够，国外的艺术市场发展那么好，产业发展那么好，除了全民的、整体的、历史的因素以外，还有一个是制度和政策。我们好多企业家买了艺术品以后怎么办？也涉及到抵押、担保、一段时间内的变现问题，这些东西解决不了，艺术与金融的对接就有困难。
　　观点7：国家正积极筹备艺术品行业法律条款
　　吕立新：首先强调的就是要成立国家艺术品委员会，我觉得这是从根源上解决中国艺术品存在问题的一个最基础的点。
　　将下设艺术品鉴定委员会、艺术品评估委员会、艺术品监督委员会，将来还可能有拍卖监视会。另外要设立国家艺术品交易所，或者叫中国艺术品产权交易所，这是一个方向性的东西，具体能走多远现在我们也不清楚。另外，很重要的一个问题就是艺术品监督。
　　对于市场促进的几大利好条件，一个就是艺术品的评估问题要解决，争取能够获得银行贷款。第二，艺术品的民事担保制度要确立，就是消费者有权了解艺术品的证明和来源。第三，艺术品诚信体系制度的建立。第四，评估领域的准入制度。现在拍卖师是有资格的，但评估师没有，鉴定师也没有。第五，法律追究责任的确定。
　　总的来说，就是国家开始对艺术品非常重视，上面所说的都在积极筹备中，希望会在很短的时间内，拿出非常明确的法律条款。
　　观点8：找不到一家保险公司来接艺术品保险
　　董国强：现在我们所面临的问题是，公司收1%的保险费，就要承担100%的责任。我们拿1%找不到一家保险公司来接这个保险，等于自己在承担一个自保。我们跟很多保险公司谈过这个问题，但对艺术品本身价值的认定，真伪的鉴定使目前国内的保险公司不具备这个专业来做这项保险业务，国内的保险业目前对艺术品的保险还缺乏一个管理办法。