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对话“收藏投资”与“投资收藏”(李国胜)

2011-04-15 11:02:49          

  (雅昌艺术网总经理 蒋伟):谢谢唐先生。刚才我简单介绍李先生的履历,李先生在1997年曾经参与投资了陈逸飞先生《山地风》的作品,成交价286万,李先生对投资市场有更多自己独到的经验,今天他进行了一个成功的转型,他现在经营的环碧堂画廊画廊,中青年画家接近15位画家,占据了中国中青年画家的重要份额,在经纪人角色和收藏家的角色方面更有体会,我们听他的讲解。   (李国胜 环碧堂画廊董事长):我说说我的看法,刚才唐先生说了他的担忧,实际上我的担忧可能比他还重,我的担忧来自于什么?我觉得最近的拍卖公司,比如说北京,你去看整个拍卖,嘉德、翰海、荣宝在六月份的时候将要推出将近一千多个作品拍卖,过去中国市场上搞拍卖的基本上就是一家,嘉德,从94年坚持下来,但是现在市场上,市场的火热引起很多投资人的关注,收藏家的关注,还有很多拍卖公司的关注,这种拍卖公司蜂拥而上,我自己认为,我可能说话的时候容易得罪人,在很多国内的拍卖主管他们很多是学艺术的学美术管理,或者是艺术家,但是这些人没有商业的经验,没有做过生意,他们只是看到市场火热了,所以不择手段拼命地找东西,对这个市场根本没有保护的是。   比如说杨飞云的作品,一个拍卖公司拿出来六张,几个拍卖公司,十天左右的时间,就二十多张,如果他的代表作,荣宝斋拍一张,三百多万,升值不升值,不好说,我认为很重要的一张作品拍三百万,一张普通的作品,大家都拿出二十张,我认为埋单的人肯定是够呛,基本上这个问题很严重,这个市场出现这个问题的时候,是怎么造成的?我认为是拍卖公司这些拍卖主管不负责任,因为你没有真正的买家。   比如我想,佳士得,苏富比,这些大公司他们争取作品的时候,相对找到一个买家可能是对这个作品是关注的,为什么?几百年下来,全世界最著名的就是几家拍卖公司,他肯定有他的道理,当他争取到这个作品,基本上有一个定向的买家对这件事感兴趣了,但是中国的拍卖主管,我说的是油画这一块,他们根本没有责任感,没有想对买家负责,也没有想对出具作品的人负责人太多,为什么?我知道他们的机制在改变,比如说过去很多拍卖公司,拍卖主管,或者有些奖金,或者工资待遇稍微高一点,现在可能就承包了,或者提成返点的比例高了,如果我拍五千万,我拿一点点数,这样会促使他不择手段会想尽办法,绝对不让你溜标,就造成了一种假拍,这种恶性循环,肯定拍卖公司在近两年内,很多的公司,不规范的拍卖公司,刚刚上马的公司肯定要倒闭,这是我自己的第一个判断。   第二个判断,从国外拍卖市场来看,有苏富比的拍卖,我感觉在去年年底的时候,去年年底,因为中国的水墨画市场已经跌了很多,当他和当代艺术,油画这块,它的区别在哪?水墨画首先是一个赝品的问题,进入的门槛太高,我在94年拍卖的时候就开始买东西,为什么选择油画,我觉得简单,因为画家都活着,作品都找着画家去鉴定,没有问题,如果是水墨画,这一块很大的问题,这门槛高的,五个专家,四个人说,肯定没有问题,只要一个人说,我看够呛,这就是说,水墨画市场最大的问题就是赝品。   第二个问题,和油画的区别在哪,就是他有经纪人,很多的画家和画廊去签约了,签约以后,经纪人按照一个公司的管理模式去推动,去宣传,这样的话,他和过去的很多的老的画家的方式绝对不一样,而且我觉得水墨画如果有经纪人也是很难控制数量的,因为你想想,刚才唐先生讲到的,油画一年有可能画十张二十张,国画有可能一晚上画十张二十张,你怎么控制这件事。水墨画狂潮,我当时就认为很可怕,是不是会影响到中国油画市场的走势,肯定的,大家在资金上,心态上出现问题,但是苏富比的拍卖应该给打了一个镇定剂,不能说强心针,现在的拍卖公司这么去抢作品,肯定不是什么好事,苏富比拍出张晓刚一百万美金,中国的收藏家有多少人去去一百万美金买这些作品,所以我提出一个很关键的问题,因为在座的可能很多朋友,或者是媒体的,或者是对收藏感兴趣的,我觉得你画廊应该做什么下一步?因为二级市场,拍卖公司是二级市场,中国国内市场面临着危机,一级市场应该怎么去办?因为像波普艺术,在国际市场上价格很高,种种原因,那是一个历史的原因,价格很高了。比如说写实画派,唐先生买的五百多万,我想五百多万买的人,这个价格能出得起的人也是极少数、极少数的,所以下一步,应该给年轻人带来机会。我所指的年轻人,就是三十岁左右,他们已经,应该说不是埋在土里的,已经长出芽了,长出芽之后,是高速成长期,我完全讲的还是投资的概念,对不起,可能有点商业了,他们长出芽了,因为他们是一个梯队,别人严格地区别中国的艺术家,中国活着的这些,我说的是油画市场,比如说靳尚谊,詹建俊,这些人是一代人。等下一代,有罗中立、陈丹青,杨飞云、王沂东、何多苓,他们又是一代。再往下分,我认为是方力钧、张晓刚、刘小东,到末尾的时候可能有曾凡志,杨少斌,你再往下去分,就差五六岁了,可能是尹朝阳,徐唯辛、李松松,他们再这样分下来,但是现在我认为是比他们小五岁,我说的是70以后出生的这些人,我说的都是每个年龄段一线的人,你去比较每个年龄段一线的人的时候,他们的价格是相互不干扰的,不封顶的,比如说季先生,他的画,我不是很清楚,好像最贵卖到三百多万,你买王沂东五百多万,王沂东跟他不是一代人,张晓刚跟王沂东跟他们又不是一代的,他卖了一百万美金,他们是不一样的,每个年龄段一线之间是相互不受干扰的,我自己认为是这样,除非远远被低估了,那你这样去看,现在二十七八岁,或者三十岁左右的一线画家,他们的价格应该在一万美金三万美金,十万人民币到二十五万人民币之间,你想一代人的一线人物他们可以涨到三百万人民币、五百万人民币,那我就想,他们的涨价空间就非常大,作为画廊来讲,应该联合一些机构,一些批评家、评论家、策展人去推动这些年轻人,我接触很多30岁左右的艺术家,我感觉他们对艺术的追求和严肃性,因为他们没有成功,我不知道他们成功以后怎么样,他们是非常非常好的,也没有恶习,我认为他们甚至有一种民族感,对艺术的追求有一种责任感,不像一些成功的艺术家,已经高价位的艺术家的态度,他们成功的人,他们玩命地重复复制,因为这些人,因为他没有阻碍,他们露出芽了,他们这种责任感,应该是投资人和收藏家共同关注的,用我自己的看法,收藏和投资是不矛盾的,都是作品的。买收藏品,我感觉你买一个宾利汽车,买法拉利,收着玩,你的购物税就没了,他应该认可,因为是买高档产品,你喜欢。但是投资是不一样的,投资的概念,一定要盈利,一定要获取利润,获取最大的利润,这是一个投资家他成功的,追求的目标。但是到现在的阶段,应该说是很多的几百万的东西,这个门槛很高,没法去投资,甚至再贵的,甚至是国际基金,国际大资本所关注的,如果你有实力去跟踪,也没有问题,但是你发现新的艺术家的时候,这件事是特别有意义的事。   我知道美国的画廊,美国的卡斯宾利(音)画廊,他推出的波普艺术,极简主义,一步步往前走,如果画廊有这种责任感,如果中国有十个点,肯定不会看西方人的脸色决定一个艺术品的价格,我做画廊的时候,为什么要西方说了算,西方人由于有资本,中国有好多的企业家,像万先生,他这么大,有实力的雅昌,我也建议像万先生这样的,应该关注年轻艺术家,年轻艺术家做好了,是跟你有关系的,比如说杨飞云,张晓刚卖得再高的,做得好跟我们没关系,我只是运气好,我买了他的东西,但是聪明的艺术家,由于你推动了,他成功了,你可以在历史上留下一笔。 (仅根据现场演讲整理)

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