loft 　　两年前我在安福路，地段很好，但房租很贵。我也没有什么loft概念，做画廊嘛，只要求挑高高一点，空间舒服一点，地段也不要太远。这里我们刚来时很偏的，现在还不错。 　　（是因为亦安的到来是这里氛围变好的吗？） 　　一个画廊也不会使环境变成怎么样。这里从前是仓库，租不出去，介绍给我我就过来了。当时朋友说那么远，里面都是垃圾。现在他们都来了，已经没有地方了，我分出一点空间给朋友做博物馆。其实我想找个更大的。 　　我心目当中的loft还是有年份的，有历史感的。你说造一个就造一个？留下一个壳就叫loft？没有历史他就只是一个空间而已。你只能造一个空间，loft是有内涵的。 　　像东京摄影美术馆，原来是一个啤酒厂，保留的很好。国内以后还有没有就不知道了。 　　现在大家都这么报道，这么火，说不定会保留下来。你今天过来的路口有一栋非常漂亮的老房子，我和我朋友讲，我们可以把它改造成一个摄影博物馆，一级棒。 　　老房子都是有细节的，非常微妙。这里的原来就很好，我只是粉刷了一下。 　　我现在静下来看看画册，很多画册都是我从旧书摊上淘到的。 　　（我想您每天在这里看看黄浦江，晒晒太阳……） 　　我看着伤心啊。你不觉得伤心吗？我三年前来的时候还能看见金茂，现在只能看到头上一点了，过两年可能什么都看不到了。我想新房子怎么不往后面退一点呢？现在苏州河已经是一条阴沟了。 　　拆与建 　　前些天两个奥地利人到访，他们很兴奋，说中国发展的怎么好怎么快，这么多高楼。说维也纳只有一两栋高楼。 　　我觉得他的看法不对。我问如果把你维也纳都拆了重建你同意吗？不同意。那么为什么我们这里拆掉了你就兴奋呢？ 　　现在我们不能把房子都拆光了，也要留一点给你儿子拆啊！你可以马上把一个东西修起来，但不一定造得出好东西啊！现在最棒的建筑还是外滩那一排，是有历史、有内涵的。 　　可能就像穿衣服，不一定要很新，半新不旧的是最好的。我小时候穿新衣服就很别扭。 　　现在合不合适只要新的大家就觉得好，真没办法！ 　　我们现在造的东西都不人性化，外面都造不好更不用说里面了。所有的大楼都霸气十足，从来就没有考虑过周边的环境。 　　现在中国根本就没有建筑，中国就是造房子！ 　　aura 　　（画廊的英文名字您是怎么想到的？） 　　朋友提议，我觉得不错。Aura是一种氛围，灵光。 　　（中文名呢？）中文名是我起的。我给自己鼓气，不管好不好，心安理得，什么时候都不要乱。 　　（亦安画廊对城市文化的影响?） 　　一座城市，餐厅也好、发廊也好、洗脚店也好，和美术馆、画廊是应该有个比例的。现在文化艺术这块比例太小了，微乎其微。 　　（亦安想改变什么？） 　　我不能改变什么，我只是做了。改变不改变我不知道。只要你坚持，自己是会有改变的。现状和我没关系也有关系。 　　（至少影响了一些年轻人。） 　　说句老实话，第一，我自己的确非常喜欢这个东西，而且我认为我还是有机会的。如果画廊像洗脚店一样多就轮不到我了。 　　第二，我想要做的是给比我年轻的，或者我们下一代，让他们知道还有这么一种艺术的存在。这是我的理想。 　　真的，如果哪一天我们想看谁的作品美术馆、画廊都看得到，中国就强大了。就像日本，你在日本可以看到所有大师的作品，不一定是代表作，但你能看到他的原作。 　　（我们都只能看印刷品。） 　　摄影还是比较便宜，我会经常引进一些国外的大师作品。让年轻的、有兴趣的人看到原作，这是很有意义的事情。我年轻时也去博物馆。 　　[张先生很快拿出了二十多年前的波士顿美术馆藏品展的画册。] 　　那时候已经有展（音boloke）了，那时候虽然不太理解，但印象很深刻。那个展览我看了两遍。二十多年前就有这样的东西进来，都是我们现代艺术家谈论的一些东西。 　　我现在做的工作也是这样。虽然不是很流行，但他们在艺术史上却是很有名的东西。我们不知道、或者知道却没有机会看到原作。我看看有没有可能把他们引进过来。 　　另一方面，我在推中国的年轻艺术家。通过办展览来推广艺术家，这是画廊应该做的。 　　艺术不是为有钱人服务的。 　　（艺术为人民。） 　　艺术可以让大众通过欣赏她来升华自己的品位。艺术为人民也不是说为了人民就把标准降低。而是要通过教育提高大众的欣赏水平。也许你不理解，但可以慢慢看。我现在所做的事情，也是让大家都过来看。 　　艺术只需花一点钱就可以做出来。现在很多人么去做，觉得艺术高不可攀。这还是教育的问题。 　　（您最欣慰的时刻？） 　　还没到。我到现在还没赚钱，但我有收藏。我觉得回报是没有问题的。今后大家对摄影了解得越来越多。年轻的艺术家也会涌现。 　　你想想看，上海这么多人口，这么多餐厅，这么多发廊，美术馆只有这么几个，你满意吗？以后或许会有几百个美术馆，造房子容易，但捡点儿垃圾放进去是不行的。将来年轻一代成长起来后，他们更敏锐，对艺术的要求越来越高，对展览的要求越来越高，需要大量的好作品。 　　摄影 　　（之前的荒木经惟展好像是第一次在国内做这类展览。） 　　我觉得为爱好摄影的人、年轻人做了件好事。如果我的画廊运作好了，这种机会会更多。很多事情是需要人去做的。那时候，你打个的，十几块钱就可以来看大师原作了。 　　我在做的过程中很开心的。开画廊花钱，但以后肯定赚钱。尤其是中国的当代艺术，才二三十年啊！很年轻的。摄影也是这样，发明才200年，还处于上升期。 　　（对您来说，一张好的摄影作品有哪些基本要素？） 　　我选择摄影有两类。一是它是一个比较纯粹的摄影，就像以前的布列松啊，还有更早的曼雷啊。还有一类，作为当代艺术，和传统摄影有些区别，但也是摄影。 　　如果今后我做的好，我想在把做纯摄影的分出来，做一个小的画廊，做画册、做限量复制品。这是我将来的打算。以后我还想做一本杂志，有内容就出，给年轻人一个舞台。也是培养一些买家。 　　买家 　　我和国外的买家还聊得了两句。他们有时候跑来问我这个艺术家怎么这么有名？我说就是因为偶然的机会你们找到他，在国外展出过，国内就认为他很牛了。所以大家都说他好。我问他的作品你看过吗？他们说就看过一件。我说ok，因为你们没有看过太多的画廊，特别是想我们这种本地的画廊。 　　当然这不能全怪他们，我们也没有去推。这涉及资金及收藏家品位。 　　（那您的买家主要关注哪些作品呢？） 　　也不说关注。国外的买家，他看看，喜欢的就会买。你和他讲升值啊他会觉得你在侮辱他。 　　我对国外买家说，你们应该以你们衡量国内艺术的标准来衡量中国当代艺术，不要一上来就是传统，就是政治波普。中国的当代艺术是受西方的影响，是一脉相承的，只是你看到了实物而我们没有。政治波普只是某一类，其他的东西你们没看到就不要把政治波普与中国当代艺术划等号。中国的当代艺术还是要到本地画廊来看。 　　国内的买家还不太尊重画廊这个行业。他们希望用襄阳路的价格买恒隆的东西。可以说中国绝大多数买家（而不是收藏家）并不关注艺术，只是关心谁的作品卖的高。他们不尊重艺术。 　　我一直希望我的收藏家年轻，眼光比我好，把作品当作艺术品。这样更可以促使我更好地为他们服务，多去发掘艺术家。 　　自己 　　当年没考大学去了酱油店。后来从abcd开始学外语，考进了渣打银行，做了四五年，很用功的。出来之后开公司，做贸易，做了十年。 　　最后绕来绕去我还是做了我喜欢的东西，没有别的选择了，五年前开始做画廊。 　　有时候办展览就是给自己看的。 　　（您是一个乐观的人？） 　 　　算不上，我只觉得我已经做了，我不想放弃。从各方面来讲，我做的是个好事情。将来画廊一定比洗脚店多！ 　　（您是摄影师吗？） 　　半个发烧友。只是拍我看到的东西。不管怎么样，坚持是最重要的。 　　（经营这么大的画廊有没有妥协？） 　　当然有。最近想介绍一个美国的摄影师，不过没那么多钱。很多东西不是我想做就能做的。