主持人： 各位网友大家好，欢迎点击雅昌艺术网。我们今天有幸请到的是费大为先生。 (2007-08-29 14:57:54) 　　主持人： 我们知道您很早是81年在中央美院读本科生？ (2007-08-29 14:58:03) 　　费大为： 是。当时是全国第一个美术史系的第一个班级（文革以后），我们是文革以后第一批本科生。 (2007-08-29 14:58:31) 　　主持人： 薛永年先生说中央美术学院第一个美术学系成立，之后才有其它学校的美术史系渐渐的建立。 (2007-08-29 14:58:59) 　　费大为： 其实没有文革的话薛永年他们早就毕业了，有了文革以后他们在外面耽搁了很长的时间，文革以后他们在70年代末是以研究生的身份进来的，他们回到美院虽然是刚刚毕业的研究生，实际上他们是我们的老师。 (2007-08-29 14:59:29) 　　主持人： 您是85年本科生毕业，毕业的时候留在了学校一个美术研究编辑部。 (2007-08-29 14:59:41) 　　费大为： 美术研究编辑部，有的时候还会偶尔讲课，会到油画系以及别的系里面带一些课，主要还是做编辑。 (2007-08-29 15:00:10) 　　主持人： 编辑工作也是奠定了您以后做美术史研究或者策展各方面的工作基础？ (2007-08-29 15:00:19) 　　费大为： 编辑是有一方面的原因，整个80年代的环境我们在上学的过程当中，其实已经在准备一个新的文化变革。所以“85美术新潮”是很重要的转折，其实在85年以前如果说艺术家在准备他们的运动的话，我们做美术史论的也是同样在做这样的工作。 (2007-08-29 15:00:58) 　　费大为： 所以在85年的时候可以和艺术家一起投入到大的文化变革当中去，我觉得在当时是一种时代的共同的感觉吧。 (2007-08-29 15:01:19) 主持人： 您之后是去了法国，也是首次将中国的“85美术新潮”运动向法国公众展现。 (2007-08-29 15:01:30) 　　费大为： 当时很有运气我没有读研究生，当中出了一些小问题我放弃了读研究生就留校了。幸亏了放弃考研究生就成了教师编制。正好有一个中法的文化交流项目，这个项目是中法两国四个人相互换美院的老师来进行交流，我正好是被选中，如果读研究生就不能被选中。 (2007-08-29 15:02:13) 　　费大为： 而且我是学法语其实当时85、86年的时候我已经和全国很多的艺术家特别是北京的交往很密切，特别是那些做前卫的艺术家。还有高名潞、栗宪庭，有这种评论家的会议，我们每个评论家手里面会有大量的资料。我当时带了1200多张幻灯片到法国去做了很多的讲座、开了很多课，我在法国待了八个月，除了文化部安排的我们去会见美术馆的馆长这些人，剩下的工作是我们自己安排的。 (2007-08-29 15:03:25) 　　费大为： 当时很多学校请我去做课程，在法国很多地方做这个课程。另外我还采访了很多的法国艺术家、评论家、画廊老板、基金会主任、美术馆馆长，也是对西方当代艺术当时的现状做一个全面的调查，这是一个双向的考察，对我来说是非常重要的。因为是第一次把中国当代艺术介绍到国外去，能够马上看到西方人是怎么反映的。 (2007-08-29 15:04:10) 　　主持人： 他们有什么反映？ (2007-08-29 15:04:15) 　　网友： I can't see anything here!(2007-08-29 15:04:16) 　　费大为： 总的来说有各种反映，但绝大多数的反映是比较令我失望的。因为他们会对中国有一种期待，说你们中国是这么伟大的一个有传统文化的国家，为什么你们也搞行为艺术？搞不懂觉得我们应该搞更好的东西，这是大多数年轻人、大学美术史系的学生会有这样的行为，但是年纪大的老师、美术馆的馆长他们的反映就不一样了。 (2007-08-29 15:05:04) 　　费大为： 他们会感到很惊讶或者说中国也会有当代艺术，这个好象是从来没有听说过。因为对他们来说发现一个新的现象是非常重要的，而且中国又是一个这么大的国家，苏联如果也有地下艺术的话，但是中国也有一种非官方的、很前卫的甚至是达达主义的艺术，其实发生了一年，他们看完以后觉得非常的惊讶而且态度非常积极。当时就像里昂当代美术馆的馆长，开始和我说话好象没有什么兴趣。 (2007-08-29 15:06:07) 　　费大为： 他感觉你们没有当代艺术，但是他一看到这些幻灯片就非常激动，就把整个团队的人都召集来说我们花点时间把所有东西都过一遍就做笔记，还说和我们要保持联系。像《大地魔术师》这个展览也是这样，所以他们是态度非常认真，甚至认真到有点过头。 (2007-08-29 15:06:47) 　　主持人： 是不是那个时候中国的当代艺术被西方的人所关注和研究？ (2007-08-29 15:06:57) 　　费大为： 法国是西方很小的一块，法国有些学者关注这个东西，但是有些杂志上我们发的杂志不是大规模的。西方没有很大规模的从宣传上去展开什么东西，我和巴黎美院做了一个交换，我给他们1200张幻灯片，他们拷贝1200张幻灯片给我。 (2007-08-29 15:07:49) 　　主持人： 1989年在蓬皮杜艺术中心策划的《大地魔术师》，应该可以说是划时代的展览，因为它有很多中国海外的艺术家在国际舞台上亮相？ (2007-08-29 15:08:05) 　　费大为： 不是。《大地魔术师》这个展览在整个西方的美术史上也是划时代的，因为它是第一次打破了我们原来说当代艺术就是欧美的当代艺术，这个展览的立意就是要把欧美之外的非西方的国家都放在平等的地位上去进行对话。 (2007-08-29 15:08:33) 　　费大为： 所谓当代艺术多元化的时代就从这个展览开始，我当时配合他们做的是中国这方面的人选，中国方面的人选就是从中国国内选过去的三个人。 (2007-08-29 15:09:05) 　　主持人： 通过这个展览像杨诘苍这样的老师被国外的当代艺术的人所认识和了解？ (2007-08-29 15:09:20) 　　费大为： 有一百个艺术家参加《大地魔术师》这个全球很大的展览，应该说这当中他们三个人的作品是比较突出的。大家的评价是非常高的，主要是很多人不理解。 (2007-08-29 15:10:23) 　　费大为： 黄永砯的作品很多人和我说这是整个《大地魔术师》一百个艺术家里面最好的作品，不是之一而是最好的作品。 (2007-08-29 15:10:37) 　　费大为： 我觉得他们三个人的作品应该是整个八五运动高潮的结晶，是中国国内当代艺术达到的高峰在这上面充分体现出来。 (2007-08-29 15:11:07) 　　主持人： 您是89年在法国定居生活？ (2007-08-29 15:11:13) 　　费大为： 当时是去参加《大地魔术师》一个讨论会，然后由法国外交部的研究基金。我在那里原来是准备一、两年，其实后来接下来的展览计划、活动、讨论会就变得很忙，所以后来这个事情就好象变成在法国住下来。因为在法国住下来面对的问题是要变成长期的居留才好。 (2007-08-29 15:12:03) 　　主持人： 您相识尤伦斯夫妇是不是和《大地魔术师》相关？ (2007-08-29 15:12:11) 　　费大为： 没有什么关系，这是十多年后的事情。 (2007-08-29 15:12:18) 　　费大为： 因为02年的时候尤伦斯夫妇在巴黎做了一个展览叫“巴黎北京”，尤伦斯夫妇他们虽然是在九十年代初开始收藏中国当代艺术，但是他们在2002年之前基本上是属于匿名的状态。2000年以后尤伦斯先生退休了，觉得他没有必要再匿名了，觉得应该把自己的收藏能够拿出来展示一下给社会、大众看他的收藏。 (2007-08-29 15:13:10) 　　费大为： 2002年在巴黎的皮尔卡丹中心做了他的收藏展，当时这个收藏展的画册是通过两个画廊的老板来做的（合作伙伴），画廊的老板就找到我说请我给画册写一篇文章，其实我也不是很了解尤伦斯的情况。 (2007-08-29 15:13:45) 　　费大为： 这个文章其实就是对中国当代艺术当时的现状做了大概的评说，作为评论家对中国当代艺术做一个阐释，这也还是没有和尤伦斯先生见面，开幕式和尤伦斯夫妇握手就这样。这个展览完了以后有人和尤伦斯先生说，你业余玩家到头了这样做下去不行了，然后尤伦斯先生就开始打听谁做比较合适，就有好几个人推荐我来做，然后他就找到我，经过几次谈话以后他就很信任我，说收藏的工作接手让我来做。 (2007-08-29 15:15:06) 　　费大为： 当时没有太多的想法，因为尤伦斯基金会还没有成立。2002年9月的时候，我是10月份给他工作的。 (2007-08-29 15:15:20) 　　费大为： 2003年的春天开始注册了尤伦斯基金会，其实我们在瑞士注册的基金会，注册这个基金会也是更有利于对收藏品的管理。 (2007-08-29 15:15:38) 　　费大为： 尤伦斯先生是很热情的人，很愿意帮助中国当代艺术家。所以我们从2002年以后在收藏上作为基金会的一些活动上面我们开始比较有方向性地去做一些事情。比如说赞助中国艺术家在海外的展览等等，这个我们做得可能是世界上没有任何人可以和我们比的。 (2007-08-29 15:16:17) 　　主持人： 您接触尤伦斯夫妇有没有体会到他们对中国当代艺术兴趣点在哪里？ (2007-08-29 15:16:32) 　　访者： 前一段有新闻说尤伦斯夫妇拍卖自己的收藏来建设北京的尤伦斯艺术中心而说尤伦斯当代艺术中心没钱了?是怎样的情况？(2007-08-29 15:16:42) 　　费大为： 我觉得他们对中国的艺术和中国这个国家是有很大的信心和很大的希望，所以他们是觉得中国这个国家将来会是一个非常伟大的、强大的国家，而且中国当代艺术在将来是重要的部分。我想他们是从一个未来发展的角度去来做这个事情，而且他开始做的时候其实是没有人去关注这个事情的。 (2007-08-29 15:17:18) 　　主持人： 我们也在其他媒体上看到有一些文章谈到尤伦斯夫妇在中国建立尤伦斯当代艺术中心的原因是由于他们早期对中国的了解，然后还有一些关于中国艺术品的收藏。请您分析一下他们为什么来中国建立尤伦斯当代艺术中心呢？ (2007-08-29 15:17:42) 　　费大为： 其实尤伦斯先生是一个很热情的人，他很想为中国当代艺术做更多的事情。其实收藏是一部分的工作，我们在2004年又做了两个很大的展览，一个是在法国的里昂、一个是在比利时。一个是跟我们的收藏有关，一个是和收藏没有关系。 (2007-08-29 15:18:13) 　　费大为： 其实我们总是在想怎么样做能够参与到中国当代艺术的进程里面去，这里边有一个小的原因。这是一个小插曲，我们在日内瓦的仓库是一个非常专业的仓库。 (2007-08-29 15:18:47) 　　主持人： 这个专业是指？ (2007-08-29 15:18:50) 　　费大为： 防核战争的。 (2007-08-29 15:18:57) 　　费大为： 这个仓库如果是用来保管一些绘画或者是另外一些古书画、金银财宝还可以，如果是一些很大的装置，这个装置又不是很贵，但体积却非常大，其实这个仓库是按体积来算的。 (2007-08-29 15:19:31) 　　费大为： 我们认为应该找到一个比较合理的系统来做，我们想或者是在法国、瑞士找一个旧工厂来装修，或者是在中国做。在中国做怎么做？还是要团队来管理，这个想法就慢慢变了，做仓库为什么不展出呢？如果要展出是不是要展出得好一点。如果是要展出的好一点的话那就变成一个展示中心了，如果是一个展示中心为什么不做一个美术馆呢。 (2007-08-29 15:20:37) 　　费大为： 所以这样就演变成做一个正常的美术馆，这个目的不是要展出我们的收藏，但是不排除我们的收藏也可能会有展览。比如说八五新潮会有我们的一点点收藏，这个是不排除的、不是矛盾的东西。所以这个性质和原来的想法是完全不一样的。 (2007-08-29 15:21:06) 　　主持人： 我们听说尤伦斯基金会和798艺术区签订了八年的合同。这八年的时间会不会和798、中国当代艺术的发展会有一种信心或者是期待呢？ (2007-08-29 15:21:27) 　　费大为： 我们期待更长，八年是798给我们的时间。实际上我们做整个计划的规模来说，应该是长期的一个展示的地方。 (2007-08-29 15:21:48) 　　主持人： 在尤伦斯基金会的定位上，任何一个美术馆都会有自己的方向？ (2007-08-29 15:21:58) 　　费大为： 我们的定位是传播当代艺术，我们是非营利的。 (2007-08-29 15:22:05) 　　网友： 尤伦斯先生在接受美国纽约时报的采访时曾说,他们的主要目的还是在中国挣钱的,而国内很多媒体都忽视这个问题,而夸大其艺术层面的意义,请您谈谈这个中心在中国的赚钱计划好吗?(2007-08-29 15:22:08) 　　费大为： 我们希望能够成为当代艺术国际网络当中的一个结合点。 (2007-08-29 15:22:24) 　　主持人： 您提到非营利性的艺术机构，我们在国内看到由国外艺术基金会赞助的并不多，请您透露一下？ (2007-08-29 15:22:43) 　　费大为： 第一，这个原理是我赚了钱又投入到我的运作当中去。第二，我的运作并不是为了赚钱。 (2007-08-29 15:22:59) 　　费大为： 当然非营利在法律上有一个身份注册，我们中国还没有这样的东西。在这方面不是很完备，但是在运作上我们完全是按照非营利的机构来做的。 (2007-08-29 15:23:25) 　　主持人： 应该有一个公益性或者是公共教育的方面，这个应该是很重要的？ (2007-08-29 15:23:34) 　　费大为： 展览本身也是教育的一部分，因为我们可能和过去整个中国当代艺术的发展和90年代的比如说97、98年用诗体做艺术，当代艺术还处在地下状态，现在情况就不一样了。现在就应该是把展览做成和社会发生广泛联系这样一种系统慢慢做起来，所以我们的展览是能够帮助更大范围的观众，而不是在一个小圈子里边做艺术。 (2007-08-29 15:24:34) 　　网友： 尤伦斯先生在纽约时报的访谈中,谈到他基本上是不太干涉中国管理者的活动和管理,但是我想这两种文化之间还是有很多冲突的,谈谈尤伦斯先生和中国的管理者之间的关系好吗?(2007-08-29 15:25:05) 　　费大为： 能够得到更大范围的公众支持和理解这就是目的，这就是展览内容的设定和我们的讲座。比如说一年会有四、五十个讲座，或者是一些放映、讨论会，这种学术活动会非常多，展览会有十个上下或者更多。展览是要看有些是比较大的、有些是规模小一点的展览，有些作品是单个作品在一个特定的空间来做。 (2007-08-29 15:25:29) 　　费大为： 我们还有一个图书馆大小的阅览室，这里有非常多的当代艺术书籍和刊物可以公开对外开放。我们会有很大的服务器可以查到资料，这都是给公众一个学习、研究的平台，这在国内可能没有任何美术馆做过。 (2007-08-29 15:26:25) 　　网友： 图书馆的收费吗(2007-08-29 15:26:32) 　　主持人： 这是美术馆级别功能的艺术基金会。 (2007-08-29 15:26:33) 　　网友： 图书馆对于哪些人开放?(2007-08-29 15:26:46) 　　费大为： 实际上在国外这个名字不是很重要，当代艺术中心和美术馆的区别在国外一般来说艺术中心是展示中心，不一定要设立教育或者是收藏这个功能。美术馆必须要有这个功能，我们这个设定是比较像美术馆的设定。 (2007-08-29 15:27:06) 　　主持人： 目前有一个现象包括国内有好多民营美术馆的建立，好多美术馆停留在展览馆的功能上，没有库存或者是学术研究部门？ (2007-08-29 15:27:24) 　　费大为： 国内整个系统我觉得是在慢慢起步，我想过几年可能会好起来。因为美术馆这个系统在国内还是比较新的，特别是对当代艺术来说。因为过去这个系统是比较老化了，然后有一个阶段又是受到市场的冲击、市场的影响，现在我想过五年、十年的时间可能会好些。 (2007-08-29 15:28:03) 　　主持人： 一个部门或者是一个机构它的团队很重要，尤伦斯当代艺术中心是有哪些部门和工作人员组成的？ (2007-08-29 15:28:15) 　　费大为： 我们有两大板块：一个是行政板块、一个是艺术板块。 (2007-08-29 15:28:23) 　　费大为： 我是艺术馆长，还有一个行政馆长，他也是非常重要的。在艺术板块里面有我们的展览组，还有一个公共计划，其实就是文化活动（讲座、组织一些放映）这个系列是有一个小团队在做，还有教育的部门，包括像图书馆这方面的工作，另外还有一个推广部。行政方面有行政部、市场部，我们还有小商品去做，然后还有拓展部。 (2007-08-29 15:29:30) 　　费大为： 行政部包括财务和人事之类的，我们这个团队在国内我觉得从部门划分上没有什么特殊性，但是我们的团队是非常国际化的，有来自六个国家的人参加我们的团队，我们的会议经常是各种语言的，所以英文也用得很多。 (2007-08-29 15:30:12) 　　主持人： 完全是一个国际性的工作环境？ (2007-08-29 15:30:18) 　　费大为： 对。 (2007-08-29 15:30:20) 　　主持人： 我们的访谈中有一些网友的问题。有一个网友说尤伦斯先生在接受美国纽约时报采访时曾经说过，我们主要的目的还是在中国赚钱，而国内很多媒体都忽视这个问题夸大其艺术层面的意义。请您谈谈这个艺术中心在中国是不是有一个什么样的计划？ (2007-08-29 15:30:51) 　　费大为： 我不相信尤伦斯会说这样的话，我觉得尤伦斯在纽约时报上的采访中没有这样的话。如果是这个网友有原文可以找到来核对一下，这个很可能是以讹传讹了。 (2007-08-29 15:31:18) 　　费大为： 到中国来就是非营利的，尤伦斯已经讲了很多遍了。但是尤伦斯先生可能说过我们找赞助也是很重要的，这个和赚钱是不一样的。 (2007-08-29 15:31:43) 　　主持人： 尤伦斯先生的一些收藏品在中国还是以展出为主，并不是以销售为主？ (2007-08-29 15:31:53) 　　费大为： 我们的展览是不销售的，我们的展览是不做任何买卖。如果在展览当中如果有意向要买的话就直接和艺术家去谈，我们如果是出了十万块钱材料费，这个作品如果有人要我们和艺术家说我们要收藏，艺术家可以拒绝。如果他和别人谈下来了，我们收回成本费。这是国际美术馆通行的惯例不是我们发明的，在两、三年之内收回成本费，三年之后再卖给别人和我们没有关系。 (2007-08-29 15:33:05) 　　费大为： 我们办展览的目的不是要卖，我选艺术家也不是要卖。我选一个项目做展览、出所有的钱，我都不会因为它出钱我来接受这个项目。我要看这个项目好或者不好，出钱绝对不能决定他能够进来。 (2007-08-29 15:33:39) 　　主持人： 还有网友问尤伦斯基金会是对哪些人开放，是不是会有收费观看？ (2007-08-29 15:33:51) 费大为： 完全免费向公众开放。 (2007-08-29 15:33:57) 　　网友： 怎么看开国人动辄强调要进入国际社会之类的说法？西方人少有这个说法，他们认为自己就是国际~(2007-08-29 15:34:42) 　　费大为： 我们就叫“阅览室”，其实这里面要知道我们的计划是挺大的，我们的预算也很大，但是为了这个图书馆能够有最新动态的东西，比如说我们的预算是买十万本书，我们可能是现买两万本书，每年进一万、一万进来，那这样十万本书就比较能够反映新的变化。我们图书馆有新的预算，新的预算可以更新的。 (2007-08-29 15:35:15) 　　主持人： 您提到图书馆是预算，那么想请您透露一下，尤伦斯当代艺术中心每一年的运作费用能达到多少呢？ (2007-08-29 15:35:37) 　　费大为： 不包括收藏我们展览的费用可能是两千到三千万。 (2007-08-29 15:35:48) 　　主持人： 对收藏品每年会投入多少进行收藏？ (2007-08-29 15:35:55) 　　费大为： 没有定额。要看有没有好的作品，而且收藏不一定是跟我们的展览有关系。 (2007-08-29 15:36:26) 　　主持人： 谈到尤伦斯基金会的赞助，我们知道03年威尼斯双年展的时候是侯翰如策展的，还有05年威尼斯双年展的中国馆都是尤伦斯先生赞助的? (2007-08-29 15:37:13) 　　网友： 尤伦斯的管理方式有什么值得借鉴的地方？(2007-08-29 15:37:20) 　　费大为： 我觉得侯翰如很有经验。 (2007-08-29 15:37:22) 　　主持人： 03年、05年双年展的中国馆部分是什么样的？ (2007-08-29 15:37:32) 1212： 谈谈费先生和尤伦斯先生之间有没有问题冲突呢(2007-08-29 15:37:36) 　　费大为： 那一次应该做得不错。有一次侯翰如策划的不是中国馆，威尼斯双年展总策划找了一些人做策划，侯翰如是我们给的赞助。 (2007-08-29 15:38:02) 　　主持人： 我们谈到展览您也是比较知名的策展人、批评家，您认为什么样的展览是具有美术史意义的？ (2007-08-29 15:38:14) 　　网友： 如果国家利益和公司利益冲突怎么办？(2007-08-29 15:38:33) 　　费大为： 这个话说起来容易做起来难，因为什么样的主题是能够抓住这个时代当下最重要的命题，同时又能够影响后面的发展。这样的东西在当下很可能是看不清楚的，那有的人是看得比较清楚，有的人看得不那么清楚。所以这个事情我觉得做展览的时候，留下美术史不是做展览的目的是一个结果。这个结果是自然而然形成的，是二十年、三十年以后还有人说这个展览，说明你这个展览还是很重要的。若干年后没有人说，说明你这个展览没有重要的意义。 (2007-08-29 15:39:26) 　　网友： 对于这个中心来说,什么是成功的?是以其公众效应,还是经济效益呢?(2007-08-29 15:39:29) 　　网友： 对吴冠中先生所说的取消画院有什么看法呢(2007-08-29 15:39:48) 　　主持人： 还是想了解您有这么多策划大型展览的经验，您是以什么样的标准去做展览、选择艺术家或者是选择年轻艺术家？ (2007-08-29 15:39:51) 　　费大为： 就是我喜欢的。 (2007-08-29 15:39:55) 　　主持人： 学术上呢？ (2007-08-29 15:40:01) 　　网友： 如果是公众效应，那又以什么来衡量呢(2007-08-29 15:40:08) 　　费大为： 我不能预测我过几天会喜欢什么东西，如果我特别对一个想法所迷恋，特别想这个问题，特别喜欢去研究这样一个策展的设定我会很兴奋。有的时候做展览是很难找到这个兴奋点的。 (2007-08-29 15:40:34) 　　费大为： 我觉得很重要的一点一定要找到自己的兴奋点。 (2007-08-29 15:40:40) 　　主持人： 开幕展的八五新潮就是您一个很重要的兴奋点？ (2007-08-29 15:40:49) 　　费大为： 对。现在可能年纪稍大了，在做展览的方法上有点不一样。过去做展览整个展览都是新作品没有一件老作品，我们的每一届作品包括整个展览是开创一个新的局面，现在包括04年的展览都是老作品。这个老作品就是已经做完的作品包括一些新作品，但是老作品还是蛮多的。 (2007-08-29 15:41:40) 　　网友： 费老师觉得，在法国和在中国作展有什么区别？(2007-08-29 15:41:43) 　　费大为： 我觉得跟艺术创作的现状有关，不一定有的艺术家会很习惯做新作品的创作。八五新潮是历史回顾的展览，对我来说这是非常重要的。大家关注不同的主题，而这个主题现在做也是有很多的好处，有很多的意义在里边。因为再过十年做可能这批人记忆都开始衰退了，很多东西就会丢失、很多作品会找不到，现在做非常有幸地是我们能够找到这些作品，能够有比较完整的资料和回忆，而且又不是和八五运动靠得太近。 (2007-08-29 15:42:55) 　　主持人： 为什么呢？ (2007-08-29 15:42:57) 　　费大为： 现在我觉得大家对关于八五这件事情的利益关系基本上是可以放得下了，这是一件已经过去的事情。否则的话就会牵扯到纠纷里面去，一些没有意义的纠纷里面去。 (2007-08-29 15:43:32) 　　主持人： “85美术新潮”这个展览的展品应该是有尤伦斯夫妇的藏品。整个展品数量是多少？ (2007-08-29 15:43:47) 　　网友： 尤伦斯对于这个中心的前途曾说“Are we going to be good enough to survive? I don’t know.”(我不确定我们是不是能生存下来),这种不确定的态度,你有什么看法呢 (2007-08-29 15:44:00) 　　费大为： 有三十个艺术家参加，展览的作品细算的话是我还要再确认一下。因为有的作品非常小，有的作品是一个系列，这个系列是要拆开算的话是138件。 (2007-08-29 15:44:14) 　　主持人： 会占用所有的空间？ (2007-08-29 15:44:18) 　　费大为： 对。 (2007-08-29 15:44:20) 　　网友： 费老师自己有收藏艺术作品吗？(2007-08-29 15:44:33) 　　主持人： “85美术新潮”最早是星星画会之后是八五美术新潮，那时候有很多特点，那时候有很多艺术团体的出现？ (2007-08-29 15:44:41) 　　费大为： 八十年代是存在一个很深刻的矛盾，八十年代是大家在寻找自我、寻找个性的时代，同时这种寻找是非常具有群体意识的。大家要抱在一起寻找个人的。 (2007-08-29 15:45:10) 　　主持人： 是艺术家抱成一个团？ (2007-08-29 15:45:16) 　　网友： 中心涉及西方艺术的展览会以尤伦斯的收藏为展览重点吗?(2007-08-29 15:45:42) 　　费大为： 八五和星星当中是有一个断代的问题。因为星星是和后来所发生的八五运动主要是美术学院毕业的学生，这里面精神状态不一样。 (2007-08-29 15:45:56) 　　网友： 如果用尤伦斯的收藏来展览,还需要给租赁费吗 (2007-08-29 15:46:12) 　　主持人： “85美术新潮”对美术运动具有革新的意义，另外一个方面当时基本上是不加选择接受西方的一些画派或者是一些艺术流派的介入。有一个报道说大概西方一百年的艺术史我们在几年之内全部演变了一下？ (2007-08-29 15:46:35) 　　费大为： 你说不加选择其实也不能这样说，因为每个艺术家在受影响的时候总是有些选择。这个艺术家趋向于怎样都是每个艺术家在具体做的时候有具体选择，我觉得当时这种在封闭了很长时间以后有一个开放，势必造成大量信息涌入和吸收的时代，同时又是很激进的、很有创造性的时代。创造了一种和西方不一样新的艺术，又不是过去中国的传统写实主义的艺术，也和西方现代派的艺术有不一样的作品和一些做法，这个我们在展览上可以看到。 (2007-08-29 15:47:46) 　　主持人： 虽然那个时候有一种稍稍浮躁的表现，但是这种浮躁是不是也探索了一些新的艺术道路？ (2007-08-29 15:47:56) 　　费大为： 浮躁当时是不会有助于探索什么事情，应该说有很多艺术家还是不浮躁的，特别是好的艺术家在当时有很多作品是非常有深度的。 (2007-08-29 15:48:12) 　　主持人： 在当时那些作品的创新上有没有盲目性的？ (2007-08-29 15:48:22) 　　费大为： 有。如果是一个运动的话肯定是绝大多数人比较相对来说是不太有创造性的。 (2007-08-29 15:48:39) 　　费大为： 一个运动如果是五千个人参加肯定不会产生五千个优秀的艺术家，肯定有些艺术家是跟在那里的。 (2007-08-29 15:48:57) 　　网友： 主持人的发型很漂亮(2007-08-29 15:49:11) 　　主持人： 当时参与其中的一些学者他们所做的思想或者是学术准备也为后来的发展道路奠定了一个基础，包括当时的好多评论家。当时一些评论界的前辈的工作情况是什么样的？ (2007-08-29 15:49:21) 　　费大为： 我想当时80年代离文革不远，所以当时又是一个非常集体性的时代，是一个非常群体性的时代。 (2007-08-29 15:50:07) 　　费大为： 其他的评论家应该说也是非常投入的。像王明贤、周彦，还有年纪大的刘骁纯、张蔷，有很多的评论家非常投入。所以八五运动还是和评论家一起做出来的很大的运动能够使这个时代得到改变。 (2007-08-29 15:50:45) 　　主持人： “85美术新潮”在西方的现当代艺术当中，您接触的西方人他们是怎么理解的？ (2007-08-29 15:51:00) 　　费大为： 中国的当代艺术介绍到西方去还是90年代以后的作品，所以他们所了解的中国当代艺术最早也是到方力钧那里就是90年以后。 (2007-08-29 15:51:21) 　　主持人： 我们开幕首展是不是要集中地展示？ (2007-08-29 15:51:28) 　　费大为： 我想对西方观众来说也是一个从来没有接触过的东西，对年轻一代来说也是大家不太熟悉的东西了。 (2007-08-29 15:51:42) 　　主持人： 您刚才说西方比较了解多的是从90年代的中国当代艺术，他们对90年代中国的当代艺术了解到什么样的状态，或者有没有进入到对美术史的编写、研究当中？ (2007-08-29 15:52:06) 　　费大为： 西方有一些研究著作。 (2007-08-29 15:52:10) 　　主持人： 90年代中国当代艺术在国内或者是国际艺术市场上是备受关注的，您怎么看待近几年来比较火爆的中国当代艺术市场？ (2007-08-29 15:52:39) 　　费大为： 市场的高潮我已经在有些文章里面说过了，因为我也不是市场的专家，市场的专家一定会比我有更好的见解，我想因为现在是整个国际的艺术市场非常热，中国当代艺术市场的热是被国际的艺术市场热所带起来的。中国这一块原来是价格比较低，所以好象升值比较快，变成了令人瞩目的现象。 (2007-08-29 15:53:28) 　　费大为： 在市场和艺术判断上面国外对中国当代艺术的影响，这种情况的改变可能要很多年，这主要看中国系统的建设到什么程度，思想建设、理论建设和整个社会系统的建设发展到什么程度，同时也要看将来西方是怎么发展的。现在还不能乐观地说中国是中心，我觉得不是这样的。而且怎样去看待这个中心，要用比较主观的角度去看，可以说没有什么中心，我觉得这也是比较好的态度去看问题。 (2007-08-29 15:55:00) 　　主持人： 我们再来看一下网友的问题，费老师您觉得在法国和在中国做展览有什么区别？ (2007-08-29 15:55:10) 　 　　费大为： 我过去做展览不一定在法国做，我觉得一方面是可能行政手续、审批的手续比较简单，不像中国审批手续是比较重要的东西。另外跟我个人的经历有关系，我过去接触的团队是现成专业的团队，不需要我去管这个事情（国外展览）。在国内我们是一个新组成的班子，我在国内应该说除了八九年的现代艺术大展之外，那还不算是什么正规的展览，但是在国内我没有做什么展览。现在要做展览我们的团队是自己建立起来的，我们尽可能做得非常专业。 (2007-08-29 15:56:43) 　　费大为： 但是很大的差别是国外的机构和我合作的时候团队是现成的，运作是很成熟的、非常专业的。 (2007-08-29 15:57:02) 　　主持人： 还有一个网友问，尤伦斯先生对于尤伦斯当代艺术的前途曾经说过：我们不确定我们是不是能够生存下来，这种不确定的态度您有什么看法？ (2007-08-29 15:57:20) 　　费大为： 我觉得这个不确定是因为我们现在还没有开馆，没有开馆的话我们就要做是不是能够得到社会和公众的支持。我觉得这方面我们要拭目以待的，我们尽可能做得能够在艺术水准上和公众的接触、对话交流方面做到非常的有规格。 (2007-08-29 15:58:05) 　　费大为： 但是如果观众的反映不好，来的人很少肯定是我们这里有问题我们要调整。所以我们现在还是处在边看、边做、边调整的状态。 (2007-08-29 15:58:35) 　　主持人： 对于尤伦斯当代艺术中心什么是成功的，是公众效应还是经济效应？如果是公众效应以什么来衡量？ (2007-08-29 15:58:48) 　　费大为： 肯定不是经济效益，我们目的是花钱不是赚钱的。我觉得公众效应并不是人流量百分之百来决定公众的效应。如果人流量大我们就可以做成迪斯尼，专业的评价是一种口碑，这种口碑往往是不一定在文字上会表现出来的，我们也不能仅仅看媒体的反映。比如说你有多少个报纸发表了，不完全是这样就包括这些东西，但是不完全是。 (2007-08-29 16:00:13) 　　费大为： 比如有些机构和艺术家不愿意和你合作这就是你的问题。 (2007-08-29 16:00:24) 　　费大为： 如果是好的艺术家他被很多单位邀请做这个、做那个就要在里面挑好的，所以有好的艺术家、好的机构来和你合作，有高层次的、各方面的专家愿意和你合作，使你能够在高水准上运作这是很重要的。 (2007-08-29 16:01:10) 　　主持人： 谢谢您，费老师。我们今天的访谈就到这里，谢谢您的参与，谢谢大家的收看。 (2007-08-29 16:01:35)